La NBA 🏀

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

Le truc c’est qu’on le voit mieux en faisant du image par image, t’as le mouvement de la bouche et le petit filet de bave qui sort.

Juste avant le crachat

Au moment du crachat

[Jackwithoneye]

[Kobe]

Putain faut avoir une vision d’aigle pour remarquer le crachat. Si tu l’entoure pas, je suis même pas sur de le voir sur ta capture

[Jackwithoneye]

un seul oeil suffit pourtant

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

Putain faut avoir une vision d’aigle pour remarquer le crachat. Si tu l’entoure pas, je suis même pas sur de le voir sur ta capture

Je te dis, mets la vidéo en plein écran sur ton ordi et fais un image par image en déplaçant lentement le curseur sur le dernier gros plan, tu verras que c’est beaucoup plus visible quand les images s’enchaînent.

[Kobe]

La ligue a vu le crachat en tout cas puisqu’il est reproché à Rondo

Les sanctions sont tombées

4 matchs pour Ingram
3 pour Rondo
2 pour Paul

Accompagnés d’une suspension de salaire pour la durée des matchs suspendus.

Finalement la ligue a pas tappé trop fort. Comme l’an dernier après les embrouilles entre Aflalo et Bjelica ou la bagarre Ibaka-Lopez

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

C’était prévisible, parce que c’est le début de saison et qu’en plus t’as d’un côté la franchise historique qui doit retrouver la lumière cette année et le président du syndicat des joueurs de l’autre. Ca reste du business, y avait pas d’intérêt à les suspendre plus longtemps. Celle de Paul était suffisante pour qu’il voit les Rockets perdre contre les Clippers devant sa télé

[teusch]

C’est moi ou ça se fout de plus en plus souvent sur la tronche en NBA?

[Kobe]

3e match et 3e défaite des Lakers. Face aux Spurs cette fois ci.

Ce match de fou.

L’intensité déployée par les Lakers a fait plaisir. A défaut d’avoir un jeu très élaboré, ils y mettent du cœur avec McGee et Hart en tête de gondole.

Avec un peu plus de lucidité défensive, ils auraient gagné. On sent qu’une alchimie prend forme. Quand je vois cette énergie déployée.

Après, ça reste très limité notamment sur demi-terrain. Leurs switchs défensifs et leur trap font peur à voir bien souvent.

Pour parler individuellement, Lebron m’a fait passer par tous mes états. Il m’a exaspéré avec ses briques et cette propension à foncer chercher la faute dedans. Il m’a fait hurler et me lever quand il a sorti sa paire en fin de 4e QT et début de prolong, Il m’a fait pleurer quand il a repose sa paire sur les LF en fin de match

Pour moi les hommes de ce match sont Hart et McGee. Ils font leur taf, cherchent pas la lumière et lâchent jamais rien, sont de vrais combattants. McGee tiendra pas la saison comme ça si un pivot de son profil est pas recruté pour le soulager.

Kuzma met des gros points mais je reste encore très partagé sur lui. J’ai de gros doutes sur son QI basket encore. Il y a pire, mais il a une tendance à vite s’enflammer et faire de la merde qui me font tempérer l’enthousiasme que j’aurai pu avoir après sa perf. Je ne parle pas de sa défense, sur courant alternatif.

Ball m’a fait plaisir. Il a mis ses shoots, à fait le job en défense avec son gabarit et à su mettre de l’intensité dans son jeu (celle balle récupérée en touche pour LeBron sur la chandelle de Hart, mamma mia). Il a peut être tendance a trop vouloir jouer la passe encore par moments, ce qui a eu le don de surprendre les autres Lakers du coup. Mais j’ai aimé son match, sobre et serein.

Au niveau du banc. Stephenson toujours bon dans son rôle d’energizer, même si tu sens que trop de minutes peuvent vite le desservir. Je trouve qu’il a quand même une implication défensive douteuse. Mais au moins il y met du cœur.

Jonathan Williams s’est fait et a fait plaisir. Ça a pas l’air d’être le mec le plus doué niveau basket, mais il est là, il lache rien et au final a failli être le facteur X inattendu de ce match. A voir si ce n’est pas un feu de paille. J’ai pas suivi la Summer League et trop peu la pré-saison pour savoir ce qu’il vaut réellement.

Misha#^|*,^ je sais pas quoi là a eu un peu de mal. Il est peut être encore léger physiquement. Mais je sais pas, j’ai l’impression qu’il a du ballon. Une vision du jeu pas degueulasse et un shoot assez pur, à voir…

Beasley n’a que trop peu joué pour être jugé

Et je garde les 2 meilleurs pour la fin. KCP et Zubac, cassez vous, faites vous virer, suspendre ou je ne sais quoi mais c’est pas possible. Comment KCP a pu passer de 3&D prometteur à Détroit à ce fantôme qu’il est à LA ?
Zubac 5 fautes en 4 minutes, pour un plot, il a fait fort, très fort. Pauvre McGee qui essayait de lui donner des conseils sur la touche…il va être seul si quelqu’un vient pas dégager le Croate du banc

Sinon, j’ai pas toujours compris les rotations de Walton. Certes il ouvre un peu plus le banc, contraint par les suspensions. Mais je le trouve encore pas logique sur certains choix qui ne me reviennent plus là mais qui m’ont fait râler devant ma TV.

Pour conclure, j’aime pas ce terme de bonne défaite, mais je dois admettre qu’elle est encourageante. Comme contre les Rockets, les Lakers déploient pas le plus beau jeu qui soit mais sont dans la lutte pour la victoire. Il y’a quelque chose qui se dégage de ce groupe, on sent une reelle envie de mouiller le maillot. Maintenant ça reste trop limité en intelligence de jeu et concentration pour le moment.

C’est moi ou ça se fout de plus en plus souvent sur la tronche en NBA?

Y’a un peu plus d’intensité et d’accrochages depuis 1-2 ans en effet. Et perso, ça me déplaît pas. Je demande pas un pugilat par soir, mais cette NBA était devenue bien trop aseptisée à mon goût.

[Kobe]

Je continues mes pavés sur les Lakers.

Au menu, la 1ère victoire de la saison à Phœnix

Personnellement, je n’essaye de retenir que la victoire. Parce que le reste…

Les Lakers ont été au sommet de ce qu’ils proposent en ce début de saison. On essaie de jouer vite quitte à se précipiter, on chie sur tout concept défensif et mettre en place du jeu sur demi-terrain s’apparente pour eux à résoudre une équation qui permettrait de relier physique quantique et relativité. Résultat, iso, iso, iso et encore iso. J’ai d’ailleurs eu l’impression de revoir le Lebron de ces dernières années, qui aime garder la balle 23,8 s avant de shooter ou passer.

Le seul ingrédient de ce début de saison que je n’ai pas aperçu, c’est l’intensité.

Mais c’est normal, tant les Suns ne leur en donnait pas l’utilité. Cette nuit, c’étaient les Lakers du pauvre (deja que les angelenos sont pauvres. Pour les Suns on est niveau en dessous de la pauvreté, j’hésite entre SDF et Somalien, mais ces derniers ne méritent pas d’être insultés de la sorte).

Même KCP a scoré, c’est dire (bon, il finit à 1/6 à 3pts quand même, faut pas déconer non plus).

On va quand même retenir Stephenson qui s’est éclaté. A fait le foufou et à été plutôt adroit. Il est dans la lignée de ce qu’il propose depuis le début.

Sinon, pendant ce temps là, Zubac a réussi une perf extraordinaire, celle d’être toujours aussi nul et on aurait aperçu le fantôme de Luol Deng…ah non merde c’était Beasley.

[Jef_13 (Jojo)]

Le match de Curry cette nuit, 51pts en 30mn 11/16 a 3pts. Et faut voir les shoots, c’est juste n’importe quoi.
Le mec en 5 marchs a déjà mis 33 tirs a 3pts .

[Kobe]

Les kékés du réseau sur NBA2K sont aux anges.

[Jef_13 (Jojo)]

Nan finalement je vais pas répondre

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

Je continues mes pavés sur les Lakers.

Au menu, la 1ère victoire de la saison à Phœnix

Personnellement, je n’essaye de retenir que la victoire. Parce que le reste…

J’ai regardé le premier quart et le début du deuxième puis j’ai arrêté tellement c’était moche. Avec l’effectif actuel, à la limite je peux comprendre l’idée de jouer comme ça… Mais pourquoi être allé chercher Lebron par contre ? Tu vas recruter le mec qui a joué le plus de minutes en carrière dans tous les joueurs encore en activité, qui a démontré, même parfois dans l’excès, qu’il n’est jamais aussi bon que quand il gère le rythme et joue à son tempo. Et autour tu lui mets une armée de tarés qui courent dans tous les sens sans arrêt ?

[Kobe]

Bah déjà qui ne voudrait pas de LeBron ?

N’importe quelle franchise si elle le pouvait aurait essayé de l’attirer.

Ensuite, le raisonnement de Magic et Pelinka sur le supporting cast se tient.
Les équipes aujourd’hui veulent jouer quasiment toutes comme les Warriors. Sauf que sur ce terrain là, bah les Warriors sont intouchables justement.
Donc ils essaient de construire l’effectif de manière différente.
Les Rockets ont montré qu’avec pas mal d’intensité, on pouvait bousculer Golden State. Ils ont donc voulu prendre ce parti pris. Plutôt que celui d’equipe composée que de shooteurs.

Faut aussi voir que LeBron n’arrive pas avec la même mentalité qu’a Miami ou à Cleveland.
Chaque fois il y avait eu révolution de palais à ses arrivées. Il signait à Miami que si Wade restait et Bosh venait. Il a fait le GM à Cleveland en faisant dégager Wiggins puis Blatt etc etc…

Il s’engage sur 4 ans, qui devraient être ses 4 dernières années, donc arrive pour initier et mettre en place un processus. Pas pour gagner immédiatement, ce qui est impossible cette saison.

Le plan des Lakers prendra son sens l’an prochain avec une autre superstar à rejoindre l’equipe. En attendant, on signe 1 an des mecs d’experience (Certes tarés), on laisse les jeunes progresser au contact de LeBron et on laisse LeBron s’acclimater à tout ça.

Ça a pas fini de bouger aux Lakers, mais je trouve le boulot de Magic et Pelinka pour l’instant très bon

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

Evidemment je suis complètement d’accord sur le fait que n’importe qui aurait fait des pieds et des mains pour récupérer Lebron, aussi bien sportivement que commercialement. D’accord aussi sur l’idée de suivre le modèle Warriors/Rockets, quoique j’ai le sentiment qu’on bascule doucement vers une nouvelle ère tactique avec le retour des intérieurs qui vampirisent le jeu de leur équipe (Jokic, Embiid, Porzingis, dans une moindre mesure Antetokounmpo qui a des mensurations d’intérieur, le duo Drummond-Griffin…). D’accord enfin sur le fait que ce soit un projet de 4 ans et que cette saison ne sera pas une fin en soi.

Mais pour moi il y a un gap entre ce que tu annonces et ce que je vois sur le terrain (à nuancer par le fait que c’est le début de saison et que Phoenix en face, c’est du grand nawak aussi). Comme je le dis, si c’est pour courir dans tous les sens et shooter au bout de 8 secondes, je comprends mal comment tu peux maximiser au mieux le potentiel de Lebron dans ce système. Et je vois vraiment pas comment les jeunes vont progresser en jouant de cette façon. La base de ce qui a fait la réussite des Warriors, c’est avant tout une défense étouffante, hyper flexible, qui entraîne des turnovers et des fast-breaks à la pelle qui leur permettent régulièrement de faire leurs runs assassins en troisième quart. Ensuite ils y ont ajouté une belle circulation de balle offensive et pour finir, on a aujourd’hui une équipe qui a tout ça et en plus des individualités qui peuvent faire ce qu’elles veulent en Iso quand le reste de l’équipe ne suit pas.

Là le projet défensif, j’ai du mal à le voir, surtout que le mode run n’ gun en attaque, ça t’expose à encore plus de possessions adverses. J’ai encore besoin de temps pour voir ce que veut vraiment mettre en place Walton, peut-être que c’est une solution temporaire qui se sert au mieux des individualités qu’il a à disposition et que derrière ça met en place des circuits d’attaques alternatifs. Là, tactiquement, j’ai du mal à voir ce que les jeunes peuvent bien apprendre.

[rayallen (Jesus Shuttlesworth)]

C’est beau à lire vos débats

Surtout continuez!! Et j’aime aussi tes pavés lakers @Kobe

Je suis de très loin la NBA juste quelques résumés de matches sur l’équipe de temps en temps mais vous lire est bien plus intéressant

[Kobe]

D’accord aussi sur l’idée de suivre le modèle Warriors/Rockets

Justement, ils veulent faire le contraire. S’inspirer de l’intensité mise par les Rockets, mais sans avoir une équipe de shooteurs fous. Ce serait affronter les Warriors sur leur terrain, et ils sont intouchables.

j’ai le sentiment qu’on bascule doucement vers une nouvelle ère tactique avec le retour des intérieurs qui vampirisent le jeu de leur équipe (Jokic, Embiid, Porzingis, dans une moindre mesure Antetokounmpo qui a des mensurations d’intérieur, le duo Drummond-Griffin…)

Ils n’en restent pas moins des intérieurs qui peuvent shooter de loin. Drummond taffe son shoot à 3pts, même McGee en a planté quelques uns depuis le début de la saison et quand je vois qu’Howard veut s’y mettre…je pense qu’on a pas fini encore de cette folie d’écarter le jeu…

Comme je le dis, si c’est pour courir dans tous les sens et shooter au bout de 8 secondes, je comprends mal comment tu peux maximiser au mieux le potentiel de Lebron dans ce système.

Un joueur de son calibre, le meilleur de sa génération, peut jouer dans n’importe quel style de jeu. Le Heat a pratiqué un Run’n’Gun, certes avec des joueurs d’autres calibres, mais seule la science de jeu des Spurs a eu raison d’eux.

Et je vois vraiment pas comment les jeunes vont progresser en jouant de cette façon.

Ils ont drafté des jeunes qui vont dans ce sens depuis 2 ans. Ils les font donc progresser sur leurs points forts. Ingram, Kuzma, Hart, Ball ou auparavant Clarkson, Randle voire D-Lo c’était hyper athlétique.
Walton a voulu, en arrivant, faire de cette équipe des Warriors-bis, fort de son expérience dans la baie. Sauf que ça pas pris et il a fait évoluer sa philosophie.
Ce Run’n’Gun est pas nouveau, ils l’ont déjà pratiqué l’an dernier. Et ils ont réussi à être plutôt agréables par moments avec de grosses perfs face à des top teams.
Cette saison est une sorte de (gros) pallier dans ce style de jeu.

Là le projet défensif, j’ai du mal à le voir,

Aussi paradoxal que ce soit, les Lakers ont effectué un bon en avant énorme l’an dernier dans leur défense. Collectivement, mais surtout individuellement. Transformer Ball en un super défenseur était loin d’être gagné. Passioner Randle pour la défense aussi, et pourtant Walton et son staff y sont arrivés. Malgré ça, les Lakers ont toujours une équipe sur courant alternatif. Capables de défendre comme des chiens et être superbes tout comme capables d’offrir de vrais boulevards aux adversaires. Hart et surtout Kuzma ont encore besoin de progresser dans ce domaine. L’arrivée des Rondo, LeBron et/ou McGee devrait les aider à terme. L’an dernier, le seul vrai “spécialiste” c’était KCP, c’est dire…

surtout que le mode run n’ gun en attaque, ça t’expose à encore plus de possessions adverses

Le talon d’Achille de cette équipe. Les mecs mettent de l’intensité, mais McGee est au four et au moulin et surtout trop seul. Il tiendra pas la saison comme ça.

[LuchoGonze (LuchoGonze du cul)]

Oui oui, le retour des intérieurs dominants ne serait pas vraiment une progression en soi, c’est surtout le fait qu’ils puissent shooter de partout désormais qui pourrait changer la donne. J’en ai même oublié de parler de Davis ou Towns. Après t’as aussi les Gobert et Capela qui ont des rôles prépondérants dans leurs équipes, tandis que les Warriors et les Spurs ont montré que dans un bon collectif, tu pouvais transformer des pivots moyens en armes létales. Mais à terme, ça va être compliqué d’avoir juste des grands présents en dissuasion face à des mecs qui font la même taille mais qui sont plus mobiles, ont des bonnes mains et un shoot fiable.

J’entends tout ce que tu me dis, mais pour l’instant je vois pas grand chose de très concluant (effectivement, l’année dernière y a eu de sacrés matchs des Lakers, notamment contre les grosses équipes). De loin, ça ressemble quand même à quelque chose d’un peu fou-fou et pas vraiment maîtrisé, mais je te fais confiance si tu penses que Walton sait ce qu’il fait. Mais du coup, j’ai du mal à imaginer que ça continue de jouer aussi vite si tu ajoutes un deuxième All Star l’année prochaine, c’est ça qui m’intrigue.

[Kobe]

Alors oui Walton semble vouloir aller sur cette voie là.

Maintenant, l’ajout d’une autre superstar l’an prochain pourra rabattre les cartes.

Je pense qu’il va sur cette voie là avec les joueurs qu’il a sous la main. Y’a pas mal de contrats d’un an dans l’equipe et elle risque de pas mal changer encore d’ici l’an prochain